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2008.02/14（Thu）
「なぜ日本のマンガが世界を征したのか？」 国立新美術館でシンポ
1 ： バンドメンバー募集中(アラバマ州) ：2008/02/13(水) 22:56:39.38 ID:D+XMJGbU0 ?PLT(12010) ポイント特典
「なぜ、日本のマンガは世界を征したのか？」。そう題されたシンポジウムが
2008年2月15日18時から、東京・六本木の国立新美術館で開かれる。
同美術館で開催されている文化庁メディア芸術祭のイベントの一つだ。
シンポジウムには、マンガ家の里中満智子さんや手塚プロダクションの松中孝征社長、
東京大学教授でメディア芸術祭運営委員の浜野保樹さんが出演。
日本のマンガに対する世界の評価や、マンガが世界に広がった理由を語る。
また、日本から今後もすばらしいマンガが生まれてくるための課題についてディスカッションを行う。
日本のマンガやアニメなどサブカルチャーが「クールジャパン」などとして欧米やアジアの
若者の間にも浸透していくなか、注目のシンポとなりそうだ。シンポジウムの会場は
国立新美術館の講堂で、参加無料。当日午前10時から講堂受付で整理券を配布する。
文化庁メディア芸術祭は、世界43カ国が参加する文化フェスティバル。
アート、エンターテインメント、アニメーション、マンガの4部門について、創造性あふれる作品や
作者を顕彰するとともに、その創作活動を広く紹介する。
同芸術祭は2月6日〜17日まで国立新美術館で開催中。開催時間は10時〜18時、金曜日は20時まで。
http://www.j-cast.com/mono/2008/02/13016637.html
54 ： 整体師(静岡県) ：2008/02/13(水) 23:14:02.66 ID:i1EPr8b80
変態が多いから
3 ： わけ(アラバマ州) ：2008/02/13(水) 22:57:09.21 ID:0hoYSbAR0
いつ制したニダ
6 ： ご意見番(関東地方) ：2008/02/13(水) 22:58:07.26 ID:ytoWcu8t0
セーラームーンがなかったら日本は滅亡していた
7 ： ツアーコンダクター(千葉県) ：2008/02/13(水) 22:59:18.40 ID:pdeHWQaq0
日本の漫画は凄いってよく聞くけど
その割には統計的な物を一度も見たことがないな、普及率とか波及率とか
18 ： 国会議員(福岡県) ：2008/02/13(水) 23:03:06.97 ID:qIn7R0YC0
>>7
確かに
ただ一つ言えるのは、
あのパクリ大国の中国で、国内アニメ業者がやる気なくすから、と日本製アニメの放映禁止してる
という事実は、ある程度日本アニメってそこまで凄いのかという指標になる。
25 ： 運び屋(岡山県) ：2008/02/13(水) 23:06:31.41 ID:tMjxtOlE0
>>7
日本製アニメのシェアが7割ってことは有名なんだけどねぇ
そういえば漫画のシェアを算出する方法が思いつかんな
37 ： 予備校講師(北海道) ：2008/02/13(水) 23:10:03.15 ID:hR6RtJEs0
>>7
フランスで放映されたアニメ、グレンタイザーは視聴率１００％だった
46 ： 文学部(福岡県) ：2008/02/13(水) 23:12:23.94 ID:qOv0khUG0
>>37
ぐぐったけど、マジンガーのこと？
95 ： 運び屋(埼玉県) ：2008/02/13(水) 23:27:39.75 ID:fgEG8aLQ0
>>46
UFOロボ
実家の屋根裏に超合金がある
遊んだ記憶はあるがアニメを見た記憶は全くない
9 ： きしめん職人(北海道) ：2008/02/13(水) 23:00:14.61 ID:hLDCWFKL0
手塚とトキワ荘とジャンプ黄金期
あと映画と小説がしょぼかった
12 ： 組立工(秋田県) ：2008/02/13(水) 23:00:38.80 ID:G7p95srr0
バカが価値もわからず投売りしたからでしょ
13 ： 国際審判(catv?) ：2008/02/13(水) 23:00:59.74 ID:7L1iJ32l0
この程度で制したとか言うなよ。
16 ： ミンクくじら(福岡県) ：2008/02/13(水) 23:02:01.30 ID:MYYDT+kX0
韓国の漫画とアニメが日本のそれを圧倒するらしいから楽しみにしておけ
21 ： 共産党工作員(愛知県) ：2008/02/13(水) 23:04:38.91 ID:YX7B/QaB0
日本人がデフォルメ（単純化、簡素化）を得意にしているから。
29 ： ロマンチック(三重県) ：2008/02/13(水) 23:07:40.68 ID:JX3dBfUU0
漫画はともかくアニメは今のままじゃ廃れていくだろな
31 ： 海賊(東京都) ：2008/02/13(水) 23:08:31.00 ID:UxGncbQd0
海外では、漫画・アニメは子供のものって意識が強いから
それ以上のモノにならないんだよな。
基本的に地位が低い。
日本の場合、大人向けの漫画も存在する。むしろそっちの方が多い。
だから内容に幅が出てくるし、他の国では考えられなかったような
内容の漫画も出てくる。
35 ： 電力会社勤務(コネチカット州) ：2008/02/13(水) 23:09:55.71 ID:b/w/wvQNO
こーゆーのって必ずクールジャパンっていうよな
いつまでバカいってんだよ、現実を見ろ阿呆が
42 ： 住所不定無職(広島県) ：2008/02/13(水) 23:11:43.06 ID:t6NWdK/J0
平安時代から似たようなことずっとやってたからだろ
45 ： アリス(dion軍) ：2008/02/13(水) 23:12:18.44 ID:W25M1qE90
征してないってば・・・
海外でも漫画やアニメに興ずる奴は「キモヲタ」として忌み嫌われる。
マイナーなコミュニティで密かなブームになってるだけ。
52 ： 運び屋(岡山県) ：2008/02/13(水) 23:13:42.68 ID:tMjxtOlE0
>>45
それだと
海外の漫画、アニメ市場を日本のコンテンツが掌握していると言える
55 ： 農業(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:14:51.62 ID:BfzuT0xQ0
>>45
で、日本のキモヲタは勘違いして「JPOP糞、アニソンなんて世界で認められてるｗ」とか平気で言うからなｗ
なんでああいう連中ってあんな馬鹿なんだろう
57 ： 留学生(長屋) ：2008/02/13(水) 23:15:46.94 ID:WUZg1NnB0
>>55
世界のキモヲタは世界じゃないのか
48 ： ダンパ(埼玉県) ：2008/02/13(水) 23:13:09.09 ID:68dt3RKS0
外人がやるならまだしも
日本人がやるって恥さらしだろ
53 ： 絢香(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:14:04.56 ID:qEvhEZ9P0
なんか、日本の自尊心≒マンガに思えてきた。
もうそろそろ世界の漫画事情でマンセーするの、止めようぜ
59 ： 社会保険庁職員(東京都) ：2008/02/13(水) 23:16:04.37 ID:9zQe3BVT0
>>53
「Japan as No.1」が自尊心だった頃と比較すると落ちぶれっぷりに泣けてくるな…
67 ： 理学部(ネブラスカ州) ：2008/02/13(水) 23:18:12.22 ID:j8+zUIvVO
ってか少なくともアメリカ、ヨーロッパのコミックを
メジャー、マイナー、サブカル問わず読み込んだ奴以外語る資格無いだろ
70 ： 短大生(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:18:41.58 ID:/Z2hrLOj0
手前味噌だが、日本人は世界中の文化を尊敬してるから。
尊敬している相手からは全てを吸収できる。
どこの国の話でも原作でも志を持ってマンガ、アニメに変えられる。
アニメ、日本人を上から見てる国は、どんなに日本のアニメマンガが広まっても、そこからよいリスペクトができない。
故にこの分野での独走はまだまだ続く。
74 ： ジャーナリスト(樺太) ：2008/02/13(水) 23:19:47.51 ID:ltAaR44u0
日本アニメは黒人がいないよな。
プリキュアとか白いのばっか。
これをアメとかで作ったらいろんな色が入るんだろうなー。
81 ： 農業(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:22:19.17 ID:BfzuT0xQ0
>>74
マイノリティだからってものあるんじゃないの？
アメリカとかこっちとか比べ物にならんくらい人種が混在してるだろうし
こっちでも中国人とかは身近だからか割りと昔から出てくるしさ。「〜アル」みたいなテンプレもあるくらい
130 ： ネット廃人(千葉県) ：2008/02/13(水) 23:48:29.67 ID:FSDLLx460
トーン貼りに半日費やしてるとき
黒人キャラが少ない理由がわかった
75 ： おやじ(関西地方) ：2008/02/13(水) 23:20:34.11 ID:75LUUxVx0
日本のアニメには国籍がない。ってのはよく言うよな。
髪の毛、緑、黄色、青、何でもアリだからな。
77 ： 生き物係り(長屋) ：2008/02/13(水) 23:20:55.20 ID:DmnXpVX60
中国のアニメは伸びてくるかも。
作画に関してはクオリティ高いところもあるし。
85 ： 絢香(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:24:18.02 ID:qEvhEZ9P0
>>77
13億人も人間が居たら大きな才能も居るだろうけど、
中国の社会システムがその芽を花開かせないと思う
89 ： 山伏(大阪府) ：2008/02/13(水) 23:25:32.37 ID:L8DiKwdH0
後一歩で全世界にしばらくぼろ儲けできるほど売り込めそうなところで失速してるよな
バブルはじけてジャンプ漫画とかが見事に年々やつれていったのが原因か
92 ： 留学生(長屋) ：2008/02/13(水) 23:26:44.49 ID:WUZg1NnB0
>>89
漫画は加速してるよ
アニメはファンサブと製品の翻訳速度に板挟みされて絶賛失速中
99 ： 絢香(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:30:15.40 ID:qEvhEZ9P0
ジャンプの漫画がアメリカ市場を狙って
露骨にニンザ、サムライ漫画ばかりになってきているな
102 ： イラストレーター(東京都) ：2008/02/13(水) 23:31:27.56 ID:zNTlLXiJ0
>>99
サムライウサギってどうなのよ、海外人気は
108 ： ロマンチック(三重県) ：2008/02/13(水) 23:37:31.58 ID:JX3dBfUU0
>>102
アレは駄目だろ
あいつらが好きなのは忍者、侍でなく
技名叫びながら激しくぶつかり合うNINJYA、SAMURAI
112 ： ご意見番(関東地方) ：2008/02/13(水) 23:39:02.88 ID:ytoWcu8t0
>>108
ガッチャマンはどうなんだろうか
129 ： イラストレーター(東京都) ：2008/02/13(水) 23:47:59.49 ID:zNTlLXiJ0
>>108
OVA剣心は技名一切言ってないが相当売れたらしい
殺陣シーンがすごかったから高評価？
110 ： 黒板係り(dion軍) ：2008/02/13(水) 23:38:30.11 ID:q2ZcqXCT0
アメリカ・グラフィックノベル総合ランキングTOP100
http://www.icv2.com/articles/news/11940.html
フランス書籍市場総合ランキングTOP200
http://www.edistat.com/palmares.php
ドイツMANGAランキングTOP15
http://splashcomics.de/php/aktuelles/news/19492/manga_charts_vom_januar
117 ： ご意見番(関東地方) ：2008/02/13(水) 23:41:42.73 ID:ytoWcu8t0
>>110
4 NARUTO VOL 27 TP
5 NARUTO VOL 26 TP
6 NARUTO VOL 25 TP
ナルトtueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
116 ： 美容師見習い(アラバマ州) ：2008/02/13(水) 23:41:27.38 ID:yFrMk2Qx0
ゴミみたいな映画しかない国はマンガしか誇るところが無いよなｗ
122 ： 訪問販売(アラバマ州) ：2008/02/13(水) 23:43:56.54 ID:ZjDXWEmt0
ぶっちゃけるとアニメはクソが多い気がする。
マンガのほうが良作が多いね。ゴリラーマンとか。
124 ： 留学生(長屋) ：2008/02/13(水) 23:46:48.32 ID:WUZg1NnB0
ゴリラーマンなんて萌えと大差ないだろ
当時流行の数あるヤンキー漫画のアプローチの一つ
127 ： 社会保険庁職員(catv?) ：2008/02/13(水) 23:47:33.23 ID:EMdMgdnP0
ヨーロッパ的な宝塚歌劇に影響受けた手塚治虫（少女漫画タッチ）が大勝利
↓
児童ポルノゆるく、世界のロリ禁クライシスを救済する形でロリ絵コミック伝播
↓
そして伝説へ・・・
134 ： 留学生(京都府) ：2008/02/13(水) 23:51:43.85 ID:jLdPQ5Nb0
マンファが起源なんだから当たり前ﾆﾀﾞ
136 ： ツアーコンダクター(神奈川県) ：2008/02/13(水) 23:51:54.41 ID:6spI4uKD0
日本のアニメはたいしたことないよ
シェアはあるけどそれは数が多いってだけだし
規模自体はまだまだ子供
だからこそ未来ある産業だと思う
まあ市場が大きくなれば各国本気出してくるからどうせ抜かれると思うけど・・・
155 ： ツアーコンダクター(岡山県) ：2008/02/14(木) 00:05:16.50 ID:zqIhQjVk0
>>136
でも、各国には日本の漫画市場みたいな土壌が存在しないから
少なくとも数で勝つことは無いと思う
143 ： ロマンチック(三重県) ：2008/02/13(水) 23:55:03.17 ID:JX3dBfUU0
アイシールドの作者ちっちゃなコマに描いた黒人キャラの唇が厚かった
ってだけで抗議くらってただろ
黒人は黒人キャラいないと差別だって難癖つけるが
出したら出したでやっぱり難癖つけてくるから出来る限り描きたくないだろうな
トーン貼るの面倒だろうし
239 ： ダンパ(大阪府) ：2008/02/14(木) 06:10:53.18 ID:l241jIF60
>>143
難癖つけるバカは黒人じゃないだろｗ
145 ： 運び屋(岡山県) ：2008/02/13(水) 23:57:40.67 ID:tMjxtOlE0
>>143
漫画に朝鮮民族が登場しないのもそんな理由かもｗ
188 ： 作家(東京都) ：2008/02/14(木) 00:36:18.32 ID:vEkgqoP/0
>>145
ヒカルの碁を思い出した
154 ： お世話係(東京都) ：2008/02/14(木) 00:04:15.22 ID:H1zWr4GY0
島国根性で自分の内面、妄想を掘り下げて掘り下げて
いつの日かそれをヒョイと外に出してみたら凄いものが完成していた
160 ： ピアニスト(福岡県) ：2008/02/14(木) 00:15:36.73 ID:WBJXmwfN0
つまらんマンガもたくさんあるよな
165 ： ツアーコンダクター(岡山県) ：2008/02/14(木) 00:20:08.80 ID:zqIhQjVk0
>>160
アメリカ映画もつまらんのはたくさんある
重要なのはどれだけ作品を作れるかということに尽きる
167 ： べっぴん(山口県) ：2008/02/14(木) 00:20:55.79 ID:e1QfzyIF0
マンガやアニメやアニソンは外国の評価を気にせずに作ってるからいいよな。
良いか悪いか判断するのは日本人なんだ。
170 ： 通訳(樺太) ：2008/02/14(木) 00:21:17.40 ID:rkNMyodKO
ネタ切れして軽いノリに逃げるのばかりになってるし先は短いだろ
171 ： さくにゃん(長屋) ：2008/02/14(木) 00:22:34.00 ID:MblJqZl00
>>170
大丈夫だ連載終了してから10数年も権勢誇ってるDBがそんなだから
174 ： 味噌らーめん屋(神奈川県) ：2008/02/14(木) 00:24:33.84 ID:tA5uUPRZ0
あれだけ大丈夫か？って言われてたヘルシングも全然余裕なんだろ？
日本人ってビビリすぎだよね
イスラームや隣国は怖いけど
178 ： さくにゃん(長屋) ：2008/02/14(木) 00:26:26.93 ID:MblJqZl00
>>174
宗教がタブー扱いされんのは、
セットで排斥とか差別とか暴力が行われてきたからじゃないの
全然関係ない日本がやる事なら特に何も感じねんじゃね？
187 ： ２２歳ＯＬ(関東地方) ：2008/02/14(木) 00:29:39.72 ID:Jkcf5LzS0
>>174
荒唐無稽な物語だからだろ
風刺漫画でムハンマド風刺した漫画家殺されてなかったっけ？
185 ： ＡＶ監督(大阪府) ：2008/02/14(木) 00:28:46.44 ID:09S8rQyE0
もう無いんだろうけど当時のアメコメは正義の味方が悪に勝つ、ってパターンばっかりだったらしいからなあ
そういうので育った世代から見たら日本の漫画は特別に見えたんだろう
196 ： すくつ(石川県) ：2008/02/14(木) 00:58:40.68 ID:I37vn7yh0
キャラ萌えどころか
車やらOS、廃墟にさえ萌えるのが日本人だからな
キャラ萌えなんてまだまだ甘い
201 ： 受付(関西地方) ：2008/02/14(木) 01:23:17.17 ID:LAej/y6j0
料理を漫画にしようなんて考えるのはすごいことだよ
206 ： 鉱夫(樺太) ：2008/02/14(木) 01:45:01.32 ID:N5BBS7IWO
マンガのよさはコストパフォーマンスだろ
もっとも低予算少人数でできる演劇
安く作れるから売れない変なマンガも逆に誰もが読める少年マンガだろうと作れるし
ジャンルも多岐に渡れる
たった400円で映画一時間分のネームを便所だろうとねっころがりながらでも読める
よく言えばポップ悪く言えばチープ
218 ： 文科相(福岡県) ：2008/02/14(木) 03:24:14.79 ID:BuRgrkMd0
AKIRA、ドラゴンボール、セーラームーン、NARUTO、ポケモン
他に世界中に人気のアニメってあるの？
NARUTOはこの中じゃちょっと弱いけど。
222 ： パート(dion軍) ：2008/02/14(木) 04:15:51.05 ID:+XwFQwK10
>>218
遊戯王
224 ： 経営学科卒(栃木県) ：2008/02/14(木) 04:39:48.60 ID:o/UgYFCY0
>>218
犬夜叉
288 ： 社会保険庁職員(catv?) ：2008/02/14(木) 09:23:12.61 ID:EJ3z3ne/0
>>224
北欧在住だが、犬夜叉はスーパーのマガジンスタンドにも置いてある。
ここいらじゃ間違いなく一番ポピュラー。
227 ： ニート(アラバマ州) ：2008/02/14(木) 04:55:05.11 ID:8mBUc7p10
世界を征したとかほんときめーな。
そういう優劣を排して何でも面白いものを受け入れちゃおうってのが日本の漫画なのに。
241 ： 釣氏(大阪府) ：2008/02/14(木) 06:17:05.79 ID:bbOQitFH0
フルバが売れまくりなのが未だに理解出来ない
247 ： 電話交換手(福岡県) ：2008/02/14(木) 06:55:12.34 ID:kLUzHhCd0
>>241
外人は十二支とか理解してんのか？
287 ： か・い・か・ん(大阪府) ：2008/02/14(木) 09:03:44.86 ID:aCVrg2GF0
>>241
そもそも少女漫画というジャンルが外国には存在しない
ニッチにすっぽり嵌ったんじゃね？
261 ： 光圀(山陰地方) ：2008/02/14(木) 08:07:11.17 ID:kN82SRig0
表現の自由があったから。
でも最近はそれも怪しいけどね。
どんどん厳しくなってる印象があるけど、どうなんだろう？
263 ： コレクター(樺太) ：2008/02/14(木) 08:11:36.15 ID:cQg2puQOO
無宗教だから漫画やゲームが発達したんだよ
いや無宗教って訳ではないが…
267 ： 専業主夫(東京都) ：2008/02/14(木) 08:19:31.72 ID:NwUOIqzW0
>>263
つーか一神教が不寛容すぎるだけだ
269 ： 調理師見習い(アラバマ州) ：2008/02/14(木) 08:23:47.03 ID:iALZJd7s0
日本の独特な宗教観、道徳観が
諸外国に広まるのは悪くないと思うよ
悪にも理由がある、とか
敵だったやつが味方になる、とか
日本ではよくある事だが
そういうのは他の国の物語には、実はなかなかない。
大体悪い奴は最後まで悪。
271 ： 声優(岡山県) ：2008/02/14(木) 08:25:38.55 ID:C/ERxGz/0
>>269
なんか犯罪者にも人権があるみたいな感じだな
280 ： ハンター(東京都) ：2008/02/14(木) 08:38:59.74 ID:MuBCTN1V0
日本人は白人様に評価してもらわないと
自分たちではモノの価値がわからないからなｗ
浮世絵しかり。
286 ： ネットカフェ難民(東京都) ：2008/02/14(木) 08:59:15.33 ID:LsF8zXgo0
征してねえだろ。
だいたい、お上が「文化」に口をはさむと碌な事がない。
ちょいと楽しく時間つぶしができれば上々のもの。それで十分。
そんなものに、下手なナショナリズムを背負わせようとするんじゃねえよ。
ほっとけよ、もう。
アニメーターの賃金引き上げでもやってろ。
元スレ：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202910999/
「なぜ、日本のマンガは世界を征したのか？」。そう題されたシンポジウムが
2008年2月15日18時から、東京・六本木の国立新美術館で開かれる。
同美術館で開催されている文化庁メディア芸術祭のイベントの一つだ。
シンポジウムには、マンガ家の里中満智子さんや手塚プロダクションの松中孝征社長、
東京大学教授でメディア芸術祭運営委員の浜野保樹さんが出演。
日本のマンガに対する世界の評価や、マンガが世界に広がった理由を語る。
また、日本から今後もすばらしいマンガが生まれてくるための課題についてディスカッションを行う。
日本のマンガやアニメなどサブカルチャーが「クールジャパン」などとして欧米やアジアの
若者の間にも浸透していくなか、注目のシンポとなりそうだ。シンポジウムの会場は
国立新美術館の講堂で、参加無料。当日午前10時から講堂受付で整理券を配布する。
文化庁メディア芸術祭は、世界43カ国が参加する文化フェスティバル。
アート、エンターテインメント、アニメーション、マンガの4部門について、創造性あふれる作品や
作者を顕彰するとともに、その創作活動を広く紹介する。
同芸術祭は2月6日〜17日まで国立新美術館で開催中。開催時間は10時〜18時、金曜日は20時まで。
http://www.j-cast.com/mono/2008/02/13016637.html
54 ： 整体師(静岡県) ：2008/02/13(水) 23:14:02.66 ID:i1EPr8b80
変態が多いから
3 ： わけ(アラバマ州) ：2008/02/13(水) 22:57:09.21 ID:0hoYSbAR0
いつ制したニダ
6 ： ご意見番(関東地方) ：2008/02/13(水) 22:58:07.26 ID:ytoWcu8t0
セーラームーンがなかったら日本は滅亡していた
7 ： ツアーコンダクター(千葉県) ：2008/02/13(水) 22:59:18.40 ID:pdeHWQaq0
日本の漫画は凄いってよく聞くけど
その割には統計的な物を一度も見たことがないな、普及率とか波及率とか
18 ： 国会議員(福岡県) ：2008/02/13(水) 23:03:06.97 ID:qIn7R0YC0
>>7
確かに
ただ一つ言えるのは、
あのパクリ大国の中国で、国内アニメ業者がやる気なくすから、と日本製アニメの放映禁止してる
という事実は、ある程度日本アニメってそこまで凄いのかという指標になる。
25 ： 運び屋(岡山県) ：2008/02/13(水) 23:06:31.41 ID:tMjxtOlE0
>>7
日本製アニメのシェアが7割ってことは有名なんだけどねぇ
そういえば漫画のシェアを算出する方法が思いつかんな
37 ： 予備校講師(北海道) ：2008/02/13(水) 23:10:03.15 ID:hR6RtJEs0
>>7
フランスで放映されたアニメ、グレンタイザーは視聴率１００％だった
46 ： 文学部(福岡県) ：2008/02/13(水) 23:12:23.94 ID:qOv0khUG0
>>37
ぐぐったけど、マジンガーのこと？
95 ： 運び屋(埼玉県) ：2008/02/13(水) 23:27:39.75 ID:fgEG8aLQ0
>>46
UFOロボ
実家の屋根裏に超合金がある
遊んだ記憶はあるがアニメを見た記憶は全くない
9 ： きしめん職人(北海道) ：2008/02/13(水) 23:00:14.61 ID:hLDCWFKL0
手塚とトキワ荘とジャンプ黄金期
あと映画と小説がしょぼかった
12 ： 組立工(秋田県) ：2008/02/13(水) 23:00:38.80 ID:G7p95srr0
バカが価値もわからず投売りしたからでしょ
13 ： 国際審判(catv?) ：2008/02/13(水) 23:00:59.74 ID:7L1iJ32l0
この程度で制したとか言うなよ。
16 ： ミンクくじら(福岡県) ：2008/02/13(水) 23:02:01.30 ID:MYYDT+kX0
韓国の漫画とアニメが日本のそれを圧倒するらしいから楽しみにしておけ
21 ： 共産党工作員(愛知県) ：2008/02/13(水) 23:04:38.91 ID:YX7B/QaB0
日本人がデフォルメ（単純化、簡素化）を得意にしているから。
29 ： ロマンチック(三重県) ：2008/02/13(水) 23:07:40.68 ID:JX3dBfUU0
漫画はともかくアニメは今のままじゃ廃れていくだろな
31 ： 海賊(東京都) ：2008/02/13(水) 23:08:31.00 ID:UxGncbQd0
海外では、漫画・アニメは子供のものって意識が強いから
それ以上のモノにならないんだよな。
基本的に地位が低い。
日本の場合、大人向けの漫画も存在する。むしろそっちの方が多い。
だから内容に幅が出てくるし、他の国では考えられなかったような
内容の漫画も出てくる。
35 ： 電力会社勤務(コネチカット州) ：2008/02/13(水) 23:09:55.71 ID:b/w/wvQNO
こーゆーのって必ずクールジャパンっていうよな
いつまでバカいってんだよ、現実を見ろ阿呆が
42 ： 住所不定無職(広島県) ：2008/02/13(水) 23:11:43.06 ID:t6NWdK/J0
平安時代から似たようなことずっとやってたからだろ
45 ： アリス(dion軍) ：2008/02/13(水) 23:12:18.44 ID:W25M1qE90
征してないってば・・・
海外でも漫画やアニメに興ずる奴は「キモヲタ」として忌み嫌われる。
マイナーなコミュニティで密かなブームになってるだけ。
52 ： 運び屋(岡山県) ：2008/02/13(水) 23:13:42.68 ID:tMjxtOlE0
>>45
それだと
海外の漫画、アニメ市場を日本のコンテンツが掌握していると言える
55 ： 農業(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:14:51.62 ID:BfzuT0xQ0
>>45
で、日本のキモヲタは勘違いして「JPOP糞、アニソンなんて世界で認められてるｗ」とか平気で言うからなｗ
なんでああいう連中ってあんな馬鹿なんだろう
57 ： 留学生(長屋) ：2008/02/13(水) 23:15:46.94 ID:WUZg1NnB0
>>55
世界のキモヲタは世界じゃないのか
48 ： ダンパ(埼玉県) ：2008/02/13(水) 23:13:09.09 ID:68dt3RKS0
外人がやるならまだしも
日本人がやるって恥さらしだろ
53 ： 絢香(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:14:04.56 ID:qEvhEZ9P0
なんか、日本の自尊心≒マンガに思えてきた。
もうそろそろ世界の漫画事情でマンセーするの、止めようぜ
59 ： 社会保険庁職員(東京都) ：2008/02/13(水) 23:16:04.37 ID:9zQe3BVT0
>>53
「Japan as No.1」が自尊心だった頃と比較すると落ちぶれっぷりに泣けてくるな…
67 ： 理学部(ネブラスカ州) ：2008/02/13(水) 23:18:12.22 ID:j8+zUIvVO
ってか少なくともアメリカ、ヨーロッパのコミックを
メジャー、マイナー、サブカル問わず読み込んだ奴以外語る資格無いだろ
70 ： 短大生(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:18:41.58 ID:/Z2hrLOj0
手前味噌だが、日本人は世界中の文化を尊敬してるから。
尊敬している相手からは全てを吸収できる。
どこの国の話でも原作でも志を持ってマンガ、アニメに変えられる。
アニメ、日本人を上から見てる国は、どんなに日本のアニメマンガが広まっても、そこからよいリスペクトができない。
故にこの分野での独走はまだまだ続く。
74 ： ジャーナリスト(樺太) ：2008/02/13(水) 23:19:47.51 ID:ltAaR44u0
日本アニメは黒人がいないよな。
プリキュアとか白いのばっか。
これをアメとかで作ったらいろんな色が入るんだろうなー。
81 ： 農業(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:22:19.17 ID:BfzuT0xQ0
>>74
マイノリティだからってものあるんじゃないの？
アメリカとかこっちとか比べ物にならんくらい人種が混在してるだろうし
こっちでも中国人とかは身近だからか割りと昔から出てくるしさ。「〜アル」みたいなテンプレもあるくらい
130 ： ネット廃人(千葉県) ：2008/02/13(水) 23:48:29.67 ID:FSDLLx460
トーン貼りに半日費やしてるとき
黒人キャラが少ない理由がわかった
75 ： おやじ(関西地方) ：2008/02/13(水) 23:20:34.11 ID:75LUUxVx0
日本のアニメには国籍がない。ってのはよく言うよな。
髪の毛、緑、黄色、青、何でもアリだからな。
77 ： 生き物係り(長屋) ：2008/02/13(水) 23:20:55.20 ID:DmnXpVX60
中国のアニメは伸びてくるかも。
作画に関してはクオリティ高いところもあるし。
85 ： 絢香(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:24:18.02 ID:qEvhEZ9P0
>>77
13億人も人間が居たら大きな才能も居るだろうけど、
中国の社会システムがその芽を花開かせないと思う
89 ： 山伏(大阪府) ：2008/02/13(水) 23:25:32.37 ID:L8DiKwdH0
後一歩で全世界にしばらくぼろ儲けできるほど売り込めそうなところで失速してるよな
バブルはじけてジャンプ漫画とかが見事に年々やつれていったのが原因か
92 ： 留学生(長屋) ：2008/02/13(水) 23:26:44.49 ID:WUZg1NnB0
>>89
漫画は加速してるよ
アニメはファンサブと製品の翻訳速度に板挟みされて絶賛失速中
99 ： 絢香(兵庫県) ：2008/02/13(水) 23:30:15.40 ID:qEvhEZ9P0
ジャンプの漫画がアメリカ市場を狙って
露骨にニンザ、サムライ漫画ばかりになってきているな
102 ： イラストレーター(東京都) ：2008/02/13(水) 23:31:27.56 ID:zNTlLXiJ0
>>99
サムライウサギってどうなのよ、海外人気は
108 ： ロマンチック(三重県) ：2008/02/13(水) 23:37:31.58 ID:JX3dBfUU0
>>102
アレは駄目だろ
あいつらが好きなのは忍者、侍でなく
技名叫びながら激しくぶつかり合うNINJYA、SAMURAI
112 ： ご意見番(関東地方) ：2008/02/13(水) 23:39:02.88 ID:ytoWcu8t0
>>108
ガッチャマンはどうなんだろうか
129 ： イラストレーター(東京都) ：2008/02/13(水) 23:47:59.49 ID:zNTlLXiJ0
>>108
OVA剣心は技名一切言ってないが相当売れたらしい
殺陣シーンがすごかったから高評価？
110 ： 黒板係り(dion軍) ：2008/02/13(水) 23:38:30.11 ID:q2ZcqXCT0
アメリカ・グラフィックノベル総合ランキングTOP100
http://www.icv2.com/articles/news/11940.html
フランス書籍市場総合ランキングTOP200
http://www.edistat.com/palmares.php
ドイツMANGAランキングTOP15
http://splashcomics.de/php/aktuelles/news/19492/manga_charts_vom_januar
117 ： ご意見番(関東地方) ：2008/02/13(水) 23:41:42.73 ID:ytoWcu8t0
>>110
4 NARUTO VOL 27 TP
5 NARUTO VOL 26 TP
6 NARUTO VOL 25 TP
ナルトtueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
116 ： 美容師見習い(アラバマ州) ：2008/02/13(水) 23:41:27.38 ID:yFrMk2Qx0
ゴミみたいな映画しかない国はマンガしか誇るところが無いよなｗ
122 ： 訪問販売(アラバマ州) ：2008/02/13(水) 23:43:56.54 ID:ZjDXWEmt0
ぶっちゃけるとアニメはクソが多い気がする。
マンガのほうが良作が多いね。ゴリラーマンとか。
124 ： 留学生(長屋) ：2008/02/13(水) 23:46:48.32 ID:WUZg1NnB0
ゴリラーマンなんて萌えと大差ないだろ
当時流行の数あるヤンキー漫画のアプローチの一つ
127 ： 社会保険庁職員(catv?) ：2008/02/13(水) 23:47:33.23 ID:EMdMgdnP0
ヨーロッパ的な宝塚歌劇に影響受けた手塚治虫（少女漫画タッチ）が大勝利
↓
児童ポルノゆるく、世界のロリ禁クライシスを救済する形でロリ絵コミック伝播
↓
そして伝説へ・・・
134 ： 留学生(京都府) ：2008/02/13(水) 23:51:43.85 ID:jLdPQ5Nb0
マンファが起源なんだから当たり前ﾆﾀﾞ
136 ： ツアーコンダクター(神奈川県) ：2008/02/13(水) 23:51:54.41 ID:6spI4uKD0
日本のアニメはたいしたことないよ
シェアはあるけどそれは数が多いってだけだし
規模自体はまだまだ子供
だからこそ未来ある産業だと思う
まあ市場が大きくなれば各国本気出してくるからどうせ抜かれると思うけど・・・
155 ： ツアーコンダクター(岡山県) ：2008/02/14(木) 00:05:16.50 ID:zqIhQjVk0
>>136
でも、各国には日本の漫画市場みたいな土壌が存在しないから
少なくとも数で勝つことは無いと思う
143 ： ロマンチック(三重県) ：2008/02/13(水) 23:55:03.17 ID:JX3dBfUU0
アイシールドの作者ちっちゃなコマに描いた黒人キャラの唇が厚かった
ってだけで抗議くらってただろ
黒人は黒人キャラいないと差別だって難癖つけるが
出したら出したでやっぱり難癖つけてくるから出来る限り描きたくないだろうな
トーン貼るの面倒だろうし
239 ： ダンパ(大阪府) ：2008/02/14(木) 06:10:53.18 ID:l241jIF60
>>143
難癖つけるバカは黒人じゃないだろｗ
145 ： 運び屋(岡山県) ：2008/02/13(水) 23:57:40.67 ID:tMjxtOlE0
>>143
漫画に朝鮮民族が登場しないのもそんな理由かもｗ
188 ： 作家(東京都) ：2008/02/14(木) 00:36:18.32 ID:vEkgqoP/0
>>145
ヒカルの碁を思い出した
154 ： お世話係(東京都) ：2008/02/14(木) 00:04:15.22 ID:H1zWr4GY0
島国根性で自分の内面、妄想を掘り下げて掘り下げて
いつの日かそれをヒョイと外に出してみたら凄いものが完成していた
160 ： ピアニスト(福岡県) ：2008/02/14(木) 00:15:36.73 ID:WBJXmwfN0
つまらんマンガもたくさんあるよな
165 ： ツアーコンダクター(岡山県) ：2008/02/14(木) 00:20:08.80 ID:zqIhQjVk0
>>160
アメリカ映画もつまらんのはたくさんある
重要なのはどれだけ作品を作れるかということに尽きる
167 ： べっぴん(山口県) ：2008/02/14(木) 00:20:55.79 ID:e1QfzyIF0
マンガやアニメやアニソンは外国の評価を気にせずに作ってるからいいよな。
良いか悪いか判断するのは日本人なんだ。
170 ： 通訳(樺太) ：2008/02/14(木) 00:21:17.40 ID:rkNMyodKO
ネタ切れして軽いノリに逃げるのばかりになってるし先は短いだろ
171 ： さくにゃん(長屋) ：2008/02/14(木) 00:22:34.00 ID:MblJqZl00
>>170
大丈夫だ連載終了してから10数年も権勢誇ってるDBがそんなだから
174 ： 味噌らーめん屋(神奈川県) ：2008/02/14(木) 00:24:33.84 ID:tA5uUPRZ0
あれだけ大丈夫か？って言われてたヘルシングも全然余裕なんだろ？
日本人ってビビリすぎだよね
イスラームや隣国は怖いけど
178 ： さくにゃん(長屋) ：2008/02/14(木) 00:26:26.93 ID:MblJqZl00
>>174
宗教がタブー扱いされんのは、
セットで排斥とか差別とか暴力が行われてきたからじゃないの
全然関係ない日本がやる事なら特に何も感じねんじゃね？
187 ： ２２歳ＯＬ(関東地方) ：2008/02/14(木) 00:29:39.72 ID:Jkcf5LzS0
>>174
荒唐無稽な物語だからだろ
風刺漫画でムハンマド風刺した漫画家殺されてなかったっけ？
185 ： ＡＶ監督(大阪府) ：2008/02/14(木) 00:28:46.44 ID:09S8rQyE0
もう無いんだろうけど当時のアメコメは正義の味方が悪に勝つ、ってパターンばっかりだったらしいからなあ
そういうので育った世代から見たら日本の漫画は特別に見えたんだろう
196 ： すくつ(石川県) ：2008/02/14(木) 00:58:40.68 ID:I37vn7yh0
キャラ萌えどころか
車やらOS、廃墟にさえ萌えるのが日本人だからな
キャラ萌えなんてまだまだ甘い
201 ： 受付(関西地方) ：2008/02/14(木) 01:23:17.17 ID:LAej/y6j0
料理を漫画にしようなんて考えるのはすごいことだよ
206 ： 鉱夫(樺太) ：2008/02/14(木) 01:45:01.32 ID:N5BBS7IWO
マンガのよさはコストパフォーマンスだろ
もっとも低予算少人数でできる演劇
安く作れるから売れない変なマンガも逆に誰もが読める少年マンガだろうと作れるし
ジャンルも多岐に渡れる
たった400円で映画一時間分のネームを便所だろうとねっころがりながらでも読める
よく言えばポップ悪く言えばチープ
218 ： 文科相(福岡県) ：2008/02/14(木) 03:24:14.79 ID:BuRgrkMd0
AKIRA、ドラゴンボール、セーラームーン、NARUTO、ポケモン
他に世界中に人気のアニメってあるの？
NARUTOはこの中じゃちょっと弱いけど。
222 ： パート(dion軍) ：2008/02/14(木) 04:15:51.05 ID:+XwFQwK10
>>218
遊戯王
224 ： 経営学科卒(栃木県) ：2008/02/14(木) 04:39:48.60 ID:o/UgYFCY0
>>218
犬夜叉
288 ： 社会保険庁職員(catv?) ：2008/02/14(木) 09:23:12.61 ID:EJ3z3ne/0
>>224
北欧在住だが、犬夜叉はスーパーのマガジンスタンドにも置いてある。
ここいらじゃ間違いなく一番ポピュラー。
227 ： ニート(アラバマ州) ：2008/02/14(木) 04:55:05.11 ID:8mBUc7p10
世界を征したとかほんときめーな。
そういう優劣を排して何でも面白いものを受け入れちゃおうってのが日本の漫画なのに。
241 ： 釣氏(大阪府) ：2008/02/14(木) 06:17:05.79 ID:bbOQitFH0
フルバが売れまくりなのが未だに理解出来ない
247 ： 電話交換手(福岡県) ：2008/02/14(木) 06:55:12.34 ID:kLUzHhCd0
>>241
外人は十二支とか理解してんのか？
287 ： か・い・か・ん(大阪府) ：2008/02/14(木) 09:03:44.86 ID:aCVrg2GF0
>>241
そもそも少女漫画というジャンルが外国には存在しない
ニッチにすっぽり嵌ったんじゃね？
261 ： 光圀(山陰地方) ：2008/02/14(木) 08:07:11.17 ID:kN82SRig0
表現の自由があったから。
でも最近はそれも怪しいけどね。
どんどん厳しくなってる印象があるけど、どうなんだろう？
263 ： コレクター(樺太) ：2008/02/14(木) 08:11:36.15 ID:cQg2puQOO
無宗教だから漫画やゲームが発達したんだよ
いや無宗教って訳ではないが…
267 ： 専業主夫(東京都) ：2008/02/14(木) 08:19:31.72 ID:NwUOIqzW0
>>263
つーか一神教が不寛容すぎるだけだ
269 ： 調理師見習い(アラバマ州) ：2008/02/14(木) 08:23:47.03 ID:iALZJd7s0
日本の独特な宗教観、道徳観が
諸外国に広まるのは悪くないと思うよ
悪にも理由がある、とか
敵だったやつが味方になる、とか
日本ではよくある事だが
そういうのは他の国の物語には、実はなかなかない。
大体悪い奴は最後まで悪。
271 ： 声優(岡山県) ：2008/02/14(木) 08:25:38.55 ID:C/ERxGz/0
>>269
なんか犯罪者にも人権があるみたいな感じだな
280 ： ハンター(東京都) ：2008/02/14(木) 08:38:59.74 ID:MuBCTN1V0
日本人は白人様に評価してもらわないと
自分たちではモノの価値がわからないからなｗ
浮世絵しかり。
286 ： ネットカフェ難民(東京都) ：2008/02/14(木) 08:59:15.33 ID:LsF8zXgo0
征してねえだろ。
だいたい、お上が「文化」に口をはさむと碌な事がない。
ちょいと楽しく時間つぶしができれば上々のもの。それで十分。
そんなものに、下手なナショナリズムを背負わせようとするんじゃねえよ。
ほっとけよ、もう。
アニメーターの賃金引き上げでもやってろ。
元スレ：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202910999/
 | NARUTO 巻ノ41 (41) (ジャンプコミックス) 岸本 斉史 集英社 2008-02-04 売り上げランキング : おすすめ平均  Amazonで詳しく見る by G-Tools |
>日本人は世界中の文化を尊敬してるから。
最後にも宗教の話がでてるが、他国の文化を尊敬できる土壌として、八百万の神という概念がある日本独自の宗教観はなかなか強力だぞ。
どんなものにも神が宿るから他国の文化はおろか他国の神までありがたいと受け取れる。この先の貿易がもっと活発になった時に、簡単に心から頭を下げられる日本人は先天的に強力な武器を持っていると言える。
この文化を失うのはもったいなさ過ぎるわな。
最後にも宗教の話がでてるが、他国の文化を尊敬できる土壌として、八百万の神という概念がある日本独自の宗教観はなかなか強力だぞ。
どんなものにも神が宿るから他国の文化はおろか他国の神までありがたいと受け取れる。この先の貿易がもっと活発になった時に、簡単に心から頭を下げられる日本人は先天的に強力な武器を持っていると言える。
この文化を失うのはもったいなさ過ぎるわな。
| 2008.02.14(木) 16:39 | URL | コメント編集
海外の評価を気にする理由はまさにこのスレw
客観視ができないんだよなこの国の人間は
まったく当てになんないし、みんな憶測でものを言うし
だから俺はよっぽどな場合以外、外人の書いた国評とかマンガ評をよむことにしている
客観視ができないんだよなこの国の人間は
まったく当てになんないし、みんな憶測でものを言うし
だから俺はよっぽどな場合以外、外人の書いた国評とかマンガ評をよむことにしている
| 2008.02.15(金) 01:22 | URL | コメント編集
＞客観視ができないんだよなこの国の人間は
歴史の捏造大好きな韓国人にも強く言ってあげて下さい。
歴史の捏造大好きな韓国人にも強く言ってあげて下さい。
名無しさん | 2008.02.15(金) 13:36 | URL | コメント編集
＞客観視ができないんだよなこの国の人間は
まーでも
憶測で物言ってもそれを確定で捕らえないのが日本人だと思うけど
物事には基本的に正解がないってことを念頭における
日本人の伝統的考え方はかなり良い考え方だと思うな
あとレスに悪にも理由がない→犯罪者にも人権とか変なこといってるのいるけど
一方的に悪い者なんてそうそういないって言いたいだけだと思うけど
相手が完全に悪いと猛進する者程怖いものはないと思うし
いいことだと思うよ
まーでも
憶測で物言ってもそれを確定で捕らえないのが日本人だと思うけど
物事には基本的に正解がないってことを念頭における
日本人の伝統的考え方はかなり良い考え方だと思うな
あとレスに悪にも理由がない→犯罪者にも人権とか変なこといってるのいるけど
一方的に悪い者なんてそうそういないって言いたいだけだと思うけど
相手が完全に悪いと猛進する者程怖いものはないと思うし
いいことだと思うよ
ｗｗ | 2008.02.15(金) 20:05 | URL | コメント編集
＞客観視ができない
主観入りまくりで客観視できてると思うよりいいな。
ある外国人が言うには日本文化は内輪受け目的で洗練されていき、気が付いたら世界最先端になってるものが珍しくないとか。
主観入りまくりで客観視できてると思うよりいいな。
ある外国人が言うには日本文化は内輪受け目的で洗練されていき、気が付いたら世界最先端になってるものが珍しくないとか。
肉汁溢れる名無し | 2008.02.16(土) 12:22 | URL | コメント編集
アメコミ＝勧善懲悪オンリーってのはちょっと違うな。
アメコミでもバラエティに富んだ作品が花開いた時代があった。
でも、教育熱心＆宗教熱心な方々が「子供にこんなもの見せるな」と騒いだので
花は潰されてしまった。
以後、誰が見ても子供向けの勧善懲悪ものばかりになった。
日本も他人事じゃない。
アメコミでもバラエティに富んだ作品が花開いた時代があった。
でも、教育熱心＆宗教熱心な方々が「子供にこんなもの見せるな」と騒いだので
花は潰されてしまった。
以後、誰が見ても子供向けの勧善懲悪ものばかりになった。
日本も他人事じゃない。
名無しさん | 2008.02.17(日) 01:20 | URL | コメント編集
世界で売られてる書籍の半分が日本産漫画だっていう話を聞いたことがあるな。
その時点で制してないか？ｗ
その時点で制してないか？ｗ
とおりすがり | 2008.02.19(火) 00:32 | URL | コメント編集
>悪にも理由がある、とか
>敵だったやつが味方になる、とか
>日本ではよくある事だが
>そういうのは他の国の物語には、実はなかなかない。
>大体悪い奴は最後まで悪。
アメコミにもそういったパターンは腐るほどあるんですけどね。
日本独自の価値観や宗教観がどうのとか言ってる奴にこそアメコミとか他の国の漫画や小説を読んでほしい。
>敵だったやつが味方になる、とか
>日本ではよくある事だが
>そういうのは他の国の物語には、実はなかなかない。
>大体悪い奴は最後まで悪。
アメコミにもそういったパターンは腐るほどあるんですけどね。
日本独自の価値観や宗教観がどうのとか言ってる奴にこそアメコミとか他の国の漫画や小説を読んでほしい。
名無しさん | 2008.02.21(木) 01:31 | URL | コメント編集
>手前味噌だが、日本人は世界中の文化を尊敬してるから。
>尊敬している相手からは全てを吸収できる。
>どこの国の話でも原作でも志を持ってマンガ、アニメに変えられる。
>アニメ、日本人を上から見てる国は、どんなに日本のアニメマンガが広>まっても、そこからよいリスペクトができない。
>故にこの分野での独走はまだまだ続く。
こいつは絶対海外の文化を尊敬してない。「海外の文化を吸収できる日本文化最高!!!閉鎖的な他の国の文化糞!!」と見下してる。
>尊敬している相手からは全てを吸収できる。
>どこの国の話でも原作でも志を持ってマンガ、アニメに変えられる。
>アニメ、日本人を上から見てる国は、どんなに日本のアニメマンガが広>まっても、そこからよいリスペクトができない。
>故にこの分野での独走はまだまだ続く。
こいつは絶対海外の文化を尊敬してない。「海外の文化を吸収できる日本文化最高!!!閉鎖的な他の国の文化糞!!」と見下してる。
名無しさん | 2008.02.21(木) 02:07 | URL | コメント編集
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