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2008.01/24(Thu)

博識なニュー速民の皆さんブーメランを宇宙で投げたらどうなるのか教えて! 

1 : つくる会(不明なsoftbank) :2008/01/23(水) 16:49:38.46 ID:MEBTdqRu0 ?PLT(12022) ポイント特典
ブーメラン:土井さんが宇宙実験に挑戦 国際ステーション

3月に米スペースシャトルに搭乗する日本人宇宙飛行士、土井隆雄さん(53)が、
ブーメランの宇宙実験に挑戦する。ブーメランが投げた場所に戻ってくるには重力が必要だと考えられているが、
重力がほとんどない場所でどう飛ぶのかは分かっていない。

土井さんは国際宇宙ステーション(ISS)の日本の実験棟「きぼう」の建設作業などの合間に、
ISSの中で紙製のブーメランを投げる予定だ。

ブーメランの世界チャンピオン、栂井(とがい)靖弘さん(36)=大阪府在住=の依頼を、土井さんが快諾した。

栂井さんは幼いころから宇宙が好きで、18歳のとき米航空宇宙局(NASA)の見学にも行った。
打ち上げ直前のシャトルを見て、「いつか宇宙へ行きたい」と思ったという。

その後、ブーメラン競技を始めた栂井さんは、06年に北海道で開かれた世界大会で優勝した。
「自分が宇宙へ行くのは難しいが、せめてブーメランが宇宙を舞う姿を見たい」と考え、
宇宙航空研究開発機構(JAXA)の的川泰宣・宇宙教育センター長を通じて土井さんに依頼した。

栂井さんは06年秋には、JAXA筑波宇宙センター(茨城県つくば市)で土井さんに投げ方を指導。
土井さんも上手に投げられるようになり、「宇宙での遊びとして、はやるかもしれないですね」と話したという。
的川さんは「92年に毛利衛さんがシャトルで紙飛行機を飛ばす実験をしたが、ブーメランには誰も挑戦していない。
科学的にも無重力での物の動きを知ることができて興味深い」と話す。

栂井さんは土井さんのために、練習用と本番用のブーメランを作り、JAXAに届けた。
「自分の代わりにブーメランが宇宙へ行くのは万感の思い。手元に戻るのか、上へ浮いてしまうのか、
どこかへ行ってしまうのか。とてもワクワクしています」と声を弾ませた。

http://mainichi.jp/select/today/news/20080123k0000e040074000c.html


16 : 浴衣美人(愛知県):2008/01/23(水) 16:53:31.00 ID:ibmG1Cz20
地上に戻ってきて民主党本部に突き刺さる

3 : 貸金業経営(兵庫県) :2008/01/23(水) 16:50:44.57 ID:RmBUC70i0
西条秀樹がやって来る


5 : お宮(アラバマ州) :2008/01/23(水) 16:51:01.04 ID:RaZd2XNT0
飛んでってあっという間に消えていくだろ


9 : あらし(アラバマ州) :2008/01/23(水) 16:51:43.03 ID:+6T0eq6Q0
桶屋が儲かる


11 : 副社長(西日本) :2008/01/23(水) 16:52:28.26 ID:40OkZhM+0
戻ってこない。
遥か彼方まで飛んでいく


15 : アナウンサー(神奈川県) :2008/01/23(水) 16:53:26.49 ID:P6f8LPw90
そのまま飛んでくに決まってるだろうが


20 : 天涯孤独(京都府) :2008/01/23(水) 16:53:53.38 ID:NLW0USBb0
延々回転し続けるに100ガバス


28 : ボーイッシュな女の子(千葉県) :2008/01/23(水) 16:54:54.41 ID:XwdbfUST0
>>20
むしろそれが正解。前にシュミレーションでやってたし


68 : ただの風邪(東京都) :2008/01/23(水) 17:01:29.28 ID:0ia411sX0
>>20
>>28


それは「投げた」とは言わないのでは?
回転する力しか加わってないじゃん。


27 : 芸人(埼玉県) :2008/01/23(水) 16:54:53.76 ID:X8NEtu4H0
空気抵抗も無い訳だから投げた状態で真っ直ぐ飛んでいく。


29 : 迎撃ミサイル(大阪府) :2008/01/23(水) 16:55:10.47 ID:XttzR4th0
おまえら宇宙空間で紙飛行機飛ばしたらどうなるか知ってるか?


59 : 山伏(大阪府) :2008/01/23(水) 16:59:36.47 ID:kHMf1P4d0
>>29
皆の夢をのせて宇宙へ羽ばたいていく


30 : 自民党工作員(樺太) :2008/01/23(水) 16:55:34.31 ID:oOzp4xVYP
マジレスすると,無重力状態でも与圧された宇宙船の中だと,うまく投げれば戻ってくる。


35 : 留学生(長屋) :2008/01/23(水) 16:56:18.29 ID:tXlmUEgd0
直進し続けて近くの星の重力に飲み込まれるだけだろ


37 : 美人秘書(ネブラスカ州) :2008/01/23(水) 16:56:34.62 ID:KKosI4TtO
宇宙と言われても
条件がはっきりしないのでなんとも言えないな


40 : 竹やり珍走団(アラバマ州) :2008/01/23(水) 16:56:40.86 ID:b1V2BWLe0
ブーメランが2つに分かれて敵を固定した後
自分が巨大ドリルになって敵を貫く。


45 : 絢香(東京都) :2008/01/23(水) 16:57:30.67 ID:ijm4Spvp0
ブーメランにスラスターがついているかもしれないじゃないか


47 : ゴーストライター(dion軍) :2008/01/23(水) 16:57:44.93 ID:tAUhR60D0
宇宙で民主党投げたらどうなんの?


237 : 社会保険庁職員(京都府) :2008/01/23(水) 18:51:22.79 ID:yfMoM4YT0
>>47
戻っていく場所がないので空中分解する


60 : 漫画家(大阪府) :2008/01/23(水) 16:59:40.21 ID:ydpKoO300
ブーメランが曲がるのって空気抵抗に波乗りしてるような状態だからだろ?よく知らんが
それがなくなったら曲がる理由なくなるし、まっすぐ飛んでいくだろ


73 : 天涯孤独(京都府) :2008/01/23(水) 17:02:41.80 ID:NLW0USBb0
>>60
空気は関係ないっぽい。
物が回転するときの歳差運動がどうたらこうたらで
進行方向横向きの力がかかってなんたらかんたらという理由。
空気が関係あるのは重力を相殺するための揚力をうみだすためにどうたらこうたら。


85 : 漫画家(大阪府) :2008/01/23(水) 17:05:25.63 ID:ydpKoO300
>>73
何かところどころ曖昧すぎてよく分からんが
空気抵抗が曲がることに関係ないということは分かったw


93 : 天涯孤独(京都府) :2008/01/23(水) 17:08:04.18 ID:NLW0USBb0
>>85
ありがとう。知ってるかもしれんが歳差運動ってのはコマが回るときとか
自転車の走ってるときの安定性とか物が回転するときに見られるなんとかかんとかで
まあジャイロスコープ効果とかでググッてみてくれたら詳しく解説してるページあるんじゃないかな


70 : 年金未納者(西日本) :2008/01/23(水) 17:02:19.92 ID:Y4gA9fkU0
空気のある宇宙船の中でやるとしても、狭くちゃ戻ってこないんじゃね


75 : 漫画家(大阪府) :2008/01/23(水) 17:03:00.71 ID:ydpKoO300
重力がなくなっても空気抵抗はあるんだから
重力ある状態よりも大きな弧を描いて戻ってくることは戻ってくるんじゃねえの?
でも下に働く力がないわけだから、完全に水平に投げないと
スパイラルな軌道描いてどっかいっちゃうな
竜巻みたいな感じか


76 : アリス(静岡県) :2008/01/23(水) 17:03:05.71 ID:Yk+vQ8tP0
おそらく帰ってこないが、それは
地球の大気に合わせて作られたものだからで
宇宙ステーション内にあわせて作ったブーメランなら
帰ってくる可能性はあると思う。


80 : ペテン師(福岡県) :2008/01/23(水) 17:03:57.86 ID:6vNkzxiw0
とんでもない速さで遠くに消えていくだろ
機内で軽くなげても壁つきやぶるぞ


84 : うぐいす嬢(北海道) :2008/01/23(水) 17:05:06.25 ID:1UsXmxVw0
種でガンダムがブーメラン持ってたな


87 : 工学部(東日本) :2008/01/23(水) 17:05:57.16 ID:I8T1CaOb0
つーか、こんなことも理論的に予測できないとか
今の物理学って大したことなくね?


92 : 迎撃ミサイル(大阪府) :2008/01/23(水) 17:07:19.30 ID:XttzR4th0
>>87
予測なんていくらでもいけるだろ
たいせつなのは実際にやってみること。

というか、どの学問もまだまだ大したことないから学べば学ぶほど面白いんじゃないか


88 : ロケットガール(京都府) :2008/01/23(水) 17:06:15.23 ID:eAC1HZpp0
無知な人 :ブーメランだから戻ってくる
疑り深い人:真空だから直進するだけ
慎重な人 :減速せずに飛びつづける。危険だから止めなさい。
賢い人  :無重力なのに揚力がある+ジャイロ効果で投げた方向より、ブーメランの上方向に曲がっていく
ν速民  :民主党めがけて戻ってくる



94 : 美容師見習い(長屋) :2008/01/23(水) 17:08:20.11 ID:/fqCUUQ/0
宇宙空間ならそのまま飛んでくだけだろうけど、ステーション内なら
空気あるから、何らかの変化はあるよな。


96 : 自民党工作員(コネチカット州) :2008/01/23(水) 17:08:44.76 ID:VjpHpwnSP ?PLT(12001)
紙飛行機はどうなるんだっけ?確か回りながら飛ぶんじゃなかった?


99 : 留学生(愛知県) :2008/01/23(水) 17:09:20.95 ID:UlnX/Fit0
>>96
なんとなく想像つくな、スターフォックスで宙返りし続けるみたいになる


107 : 接客業(福井県) :2008/01/23(水) 17:12:18.93 ID:OaFDOAC90
一般的にいわれるブーメランって間違いなく狩猟には役に立たないな


115 : 美容師見習い(長屋) :2008/01/23(水) 17:14:46.65 ID:/fqCUUQ/0
>>107
外れても拾いに行かなくても良い分楽じゃね。


118 : 組立工(京都府) :2008/01/23(水) 17:15:28.91 ID:7/URiDFn0
>>115
めんどくさがんなw


129 : 留学生(愛知県) :2008/01/23(水) 17:18:39.34 ID:UlnX/Fit0
>>107
獲物をしとめれるほど重いブーメランだったらものすごい速度と回転がないと戻ってこないんじゃないか?w
伝説みたいなものだと思う


170 : 通訳(滋賀県) :2008/01/23(水) 17:39:15.80 ID:EBVHNg0d0
>>107
水鳥の大群が飛び立つ瞬間投げると
どれかに当たった時、鳥の羽が折れて落ちてくる。

戻ってこないと、当たらなかった時、
水の中まで取りに行かないといけないからだいぶ楽。

当然、当たった時は、鳥とブーメランを水の中に
取りに行かないといけないがな


112 : ブロガー(catv?) :2008/01/23(水) 17:14:14.87 ID:ULGGuWWl0
人によってブーメランを投げる場所の解釈が「宇宙空間」だったり「シャトルの中」だったりしてるので、
収拾がついてないな。


119 : 自民党工作員(東京都) :2008/01/23(水) 17:15:39.33 ID:VjpHpwnSP ?PLT(12001)
Q.2 宇宙で紙飛行機を飛ばすとどうなる?
 ⇒答え【宙返りしてしまう】
  飛んでいる紙飛行機には、下向きの力(重力)と、上向きの力(揚力)が働いている。
  宇宙は無重力のため、紙飛行機に働くのは上向きの力(揚力)のみとなり、
  紙飛行機は上に向かい、宙返りをしてしまう。

http://www.nhk.or.jp/daisuki/newton20070428.html

あれ?でんじろう間違ってね?


121 : 天涯孤独(京都府) :2008/01/23(水) 17:16:43.32 ID:NLW0USBb0
>>119
っつか宇宙って揚力働くの?


123 : すっとこどっこい(大阪府) :2008/01/23(水) 17:17:24.57 ID:BrxZtA8f0
>>119
空気抵抗もないのに、どうやって揚力が発生するの?


132 : ひちょり(埼玉県) :2008/01/23(水) 17:19:39.11 ID:TK73YsEv0
>>121,123
スペースシャトル内とかでの話だろ


135 : 元娘。(東京都) :2008/01/23(水) 17:20:14.52 ID:B+MOTSzT0
ブーメランを投げる→中略→宇宙戦争勃発


138 : 迎撃ミサイル(大阪府) :2008/01/23(水) 17:21:07.18 ID:XttzR4th0
『無重力 紙飛行機』ググったら一番最初に森博嗣のサイトが出てきて吹いたwwww

>森>実験の結果はTVでも放映されましたが、正解は、ロールするのです。
>つまり、エレベータのピッチ軸とラダーのヨー軸の2軸は、進行方向に運動している限り、尾翼による修正効果が働きます。
>しかし、ロール軸だけが、進行方向と一致しているため、特殊な軸になるのです。
>ロール軸の自己安定は、よく知られているように、上反角によります。
>上反角の効果は、飛行機の横滑りによるもので、これには重力が関係しています。
>ですから、地上で安定して飛行するように調整されたとはいっても、重力による修正効果の許容範囲内で安定しているにすぎません。


http://www.ne.jp/asahi/beat/non/plane/plane00/plane14.html


これと似たような結果になるに50ペセタ


144 : パーソナリティー(長屋) :2008/01/23(水) 17:23:12.92 ID:/XB6Ymdz0
A.ブーメランは考える事をやめます。


152 : 舞妓(コネチカット州) :2008/01/23(水) 17:26:06.53 ID:k6R8VQuTO
真空下で回転を続ける物体は次第に球体に近づいていくんだよな
まあこれは宇宙船内での実験だろうが


153 : 天涯孤独(京都府) :2008/01/23(水) 17:26:15.28 ID:NLW0USBb0
ピッチ軸とヨー軸ってなんだ。
初めて聞いた。


159 : 名無しさん@(石川県) :2008/01/23(水) 17:28:12.55 ID:v/P7bke50
>>153
重心からみての運動方向だったかな・・・
X軸Y軸Z軸みたいなもんだよ多分


156 : 番組の途中ですが名無しです(石川県) :2008/01/23(水) 17:26:42.68 ID:mcIShZpU0
螺旋状に上に上がっていく。
重力が下方向に引っ張ってるから丁度戻ってくることを考えれば当然。


168 : 空気コテ(樺太) :2008/01/23(水) 17:37:07.83 ID:qkOH6hoxO
>>156
ブーメランって重力に逆らう揚力を生み出すために上側をふくらませてあるんだよ。
で、揚力が発生するためには物のまわりに流体がいるから
宇宙では揚力が働かずただ回転するだけなのかなと


171 : カメラマン(コネチカット州) :2008/01/23(水) 17:40:45.66 ID:aq3K4L2IO
>>168
宇宙空間ならどう飛んでくのかなんて
すぐわかるから議論する余地ない

船内にきまってんだろ


160 : ウルトラマン(東京都) :2008/01/23(水) 17:28:11.25 ID:qLvgcSu50
戻ってこなけりゃブーメランじゃない


167 : 神(東京都) :2008/01/23(水) 17:34:30.50 ID:dkmkaQlm0
うちゅうの ほうそくが みだれる


175 : 停学中(コネチカット州) :2008/01/23(水) 17:44:47.44 ID:o04lo2z1O
こういう風に無重力下での実験はやりたい事たくさんあるだろうに何故ブーメランなんだ…


181 : 共産党工作員(北海道) :2008/01/23(水) 17:48:58.52 ID:LiQU3dU90
>>175
将来、コロニー作って移民した後に民主党も宇宙に進出できるかどうか調べる為。


188 : くれくれ厨(アラバマ州) :2008/01/23(水) 17:58:54.31 ID:uAnaHOgc0
> 無重力なのに揚力がある+ジャイロ効果で投げた方向より、ブーメランの上方向に曲がっていく
まじで?


223 : ロケットガール(京都府) :2008/01/23(水) 18:37:41.62 ID:eAC1HZpp0
>>188
適当だけど合っていると思う。地上では
歳差運動(駒の頭が振れるアレ)しながら、重力(下)+揚力(回転軸上方向)がかかる。
垂直方向には重力と揚力の垂直成分がだいたいつり合い、
水平方向には揚力の水平成分が歳差運動で方向を変えながら加わる。
重力がないなら、水平方向そのままに、垂直方向に重力並の加速度で加速しつづける。

かな?


192 : Webデザイナー(京都府) :2008/01/23(水) 18:03:34.27 ID:WC+bjLzq0
モヒカン野郎が調子に乗ってブーメランをキャッチしようとして指を失う


199 : 通訳(大分県) :2008/01/23(水) 18:08:44.50 ID:vreEdAql0
>>192
ホモ達の頭に突き刺さって
キレてたな


202 : 美容師見習い(長屋) :2008/01/23(水) 18:09:36.31 ID:/fqCUUQ/0
デブリって何で見事に衛星になってるの。

衛星軌道に乗せるのって緻密な計算が必要で、少しでも遅ければ
地球に落ち、少しでも早ければ地球から遠のくんじゃないの。


204 : 忍者(catv?) :2008/01/23(水) 18:11:49.36 ID:h0PwCuGa0
>>202
時系列が逆でないか
衛星になった奴だけが残ってるんだろ


213 : 美容師見習い(長屋) :2008/01/23(水) 18:21:54.96 ID:/fqCUUQ/0
>>204
じゃあ、衛星になって残ってるデブリも回収なんかしなくとも、
爆風やレーザー推進でちょい押してやるだけで無くなる?


215 : 忍者(catv?) :2008/01/23(水) 18:25:29.20 ID:h0PwCuGa0
>>213
諸々のバランスを崩すほどの力で思いきり
押しのければなくなるんでないかな
例えば、地球に向けてすげ勢いで押せば
大気圏に突入して尾張だとオモ


206 : ダンサー(東京都) :2008/01/23(水) 18:11:56.27 ID:XDkh65Ov0
そもそも投げられるの?
ブーメランを投げようとした際に体へかかる反作用の力で自分が吹っ飛ぶんじゃね?


214 : 人気者(アラバマ州) :2008/01/23(水) 18:22:45.64 ID:yjhDJ8kk0
また赤いスパゲッティーか


268 : 序二段(北海道) :2008/01/23(水) 20:39:32.16 ID:RoLRHk0H0
>>214
空飛ぶスパゲティモンスター教のことか


220 : 配管工(樺太) :2008/01/23(水) 18:32:11.07 ID:GCqCL/jnQ
「ばかぁ・・・もう戻ってこないからね!」


234 : 憲法改正反対派(愛知県) :2008/01/23(水) 18:48:23.86 ID:okMZb/Iq0
ブーメランを中心に宇宙が生まれるよ


245 : カメラマン(コネチカット州) :2008/01/23(水) 18:59:48.91 ID:ez4r0xUNO
ガイルが撃ったら自分の周りを回るだけだよ


247 : 不動産鑑定士(岐阜県) :2008/01/23(水) 19:01:30.05 ID:6MSejptu0
俺のメモリ512MB搭載の高スペックパソコンでシュミレートしてやるよ


250 : 天の声(大阪府) :2008/01/23(水) 19:04:07.28 ID:rBaAiGP30
>>247
お前は最後の切り札だ、まだ出番は早い


254 : 今年も留年(アラバマ州) :2008/01/23(水) 19:15:34.94 ID:/1hzzfRV0
空気と重力の両方がないとブーメランは曲がらない

回転で揚力が生まれるけど重力で落ちることで重力に90度傾いた向きに力が生じる
これで軌道が横に曲がるので回る


257 : ロケットガール(京都府) :2008/01/23(水) 19:18:24.35 ID:eAC1HZpp0
>>254
その説明なら、力の横方向成分は揚力の一部として発生しているだけで、重力は関係ないんじゃない?


259 : 今年も留年(アラバマ州) :2008/01/23(水) 19:21:24.73 ID:/1hzzfRV0
>>257
抗力のせいで静の安定性が生じて回転方向に垂直な成分は失われるので、重力が無いと揚力が傾かない


255 : モーオタ(青森県) :2008/01/23(水) 19:15:49.02 ID:2EzPgLP/0
途方も無い時間が経ってから反対方向から帰ってくる


261 : 忍者(catv?) :2008/01/23(水) 19:22:30.36 ID:h0PwCuGa0
難しいことを簡単に説明するというのは
本当に難しいことなんだなぁ


264 : わけ(群馬県) :2008/01/23(水) 19:29:21.88 ID:fRmeU/560
民主党を宇宙に投げるのか
即刻やって欲しい



元スレ:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201074578/




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Amazonは定番か
しかしミンスは宇宙に投げてもゴキブリ的に帰ってきそうな
名無しさん | 2008.01.24(木) 19:11 | URL | コメント編集

地上だと

空気中を回転しながら飛ぶ物体はマグナス効果で回転と同じ方向に進路が曲がる。(カーブの原理, 重力は関係ない)
ただし、ブーメランのような不規則な形ではあまり効かない。
ブーメランでは、飛行中の重力による沈降で下からの風を受け、回転軸が傾くことで揚力を発生するようになり、途中から上昇する。
そして、上昇力を失って下降する間に飛行方向も変わって帰還する。
重力がない場合には上記の効果は発生しないが、形状の微小な非対称性や投げるときの不正確さにより揚力(どっちが上か知らんが、とにかく回転軸方向)や回転軸変化があるだろうから、空気抵抗に負けずに勢いが続けば、マグナス効果にそれらが加わってスパイラル運動になるだろう。(でも、狭い宇宙船の中ではすぐ壁にぶつかる)
g.a | 2008.01.29(火) 10:24 | URL | コメント編集

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